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网络中的“伪”音乐现象 [复制链接]

楼主
                                       网络中的"伪"音乐现象

      这两天,在音核那边看到一个关于作曲与编曲的贴子,大伙也讨论的很火热。由此我也想到一个问题,而且这个问题是我早就想说的,那就是关于网络中的“伪”音乐现象。借此机会也谈谈吧。

      我心中的“伪”音乐是什么?我没法下一个具体的定义,我就说这样一个现象吧。网络上,大家可能对那些唐打油已经是深恶痛绝了的,我也写唐打油,我也痛恨唐打油,还恨唐打油搞乱了整个网络环境,难怪那些现实中的大牌们,总是瞧不起咱们这些下里巴人的唐打油。因此,听惯了、听多了这些的人民们,便开始欣赏与研习国外的流行风格作品,或是从一开始就喜欢与研习那种作品。我们常常在贴子里,或是交流时,听到这样的:这歌。。。太传统了,这歌。。。具有世界性,意思是国外流行风格的味道。也常常在找歌手们演唱时,会遇到这样的情况,不合适他们,潜台词是太老土了,如果是那种国外时尚风格的就接了。
      
      我一直在想这样的问题,为什么中国的现代民族音乐流行了几十上百年,包括台湾香港早期的作品,全是具有中国民族根的作品,而这些作品,一直以来,还是大家都认可的经典,包括现在抵制这种唐打油的作者们、歌手们,他们都承认以前的那些东东好。而为什么现在就不喜欢了呢?难道真的过时了吗?我真不知道?从台湾的早期的闽南情歌、邓丽君时代的带有旧上海味道的情歌,一直到像外婆的澎湖湾、童年校园民谣,等等,像香港的我的中国心,万里长城永不倒,万水千山总是情,哪一个不是浓厚的中国情结与民族底蕴的作品。为什么到现在,大家就不喜欢了,那么愿意接受外国的流行音乐呢?
  
       大家都说音乐是世界的,没有国界,可是,外国的那些流行音乐,也是他们自己的啊?他们没说借鉴中国的音乐来写自己的流行音乐,而那些所谓的说唱,嘻哈,摇滚等等,也是他们老的不能再老的东东,为什么他们能长久不衰,弄的我们听了几十年自己的音乐,就听不惯了,要听他们的了?

      以至于到现在,歌手们听到带中国色彩的作品就摇头。写流行音乐的作者们,看到稍传统的作品就取笑?我真的不知道,是不是我们的民族音乐的源泉已用完了?而外国用了几百年,还在用,我们还要拼命学,总觉得不弄点洋腔,就跟不上时代,就落伍。我真的不明白。

      话说回来,外国好听的流行作品,我也很喜欢,像人鬼情末了、铁达尼号,像民族歌曲,如河里青蛙从哪来,哎哟妈妈。。。。。。但是,我觉得我们没必要到谈咱们民族作品就色变的地步吧。

      在网络上看到很多自认为牛B的音乐人们,写的一些很时尚的歌曲,听着好听,编曲很棒,听起来就是找不到点?这歌很像外国的味儿哟。可是,这是他自己的作品吗?反正我听不出个味来,这种模仿的太浓了,可是这些人,还洋洋自得,总觉得自己非常非常牛B了。

      真希望有一天,中国人能永远爱自己的国家的东西,当然不是不听外国的,外国的要学,但不能媚外。因为每个国家有自己的语言,你总不能一天到晚给老百姓放外国歌,唱外国歌吧,他们也听不懂叽里哇拉唱的啥呀?你总不能让一些老头子、老太太,一天到晚唱“我是一条中国龙啊,嘿呀嘿,我是一条中国龙(RAP)”。

      期待同学们针对这个问题多发表自己的高见!
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沙发

哈,我倒是经常被人评论:这音乐像上世纪80年代的....  嗯...也像 苏联时期的... 林林总总。
我爱写,爱听就行,我接受新鲜事物比较迟钝,大家都喜欢很久了我才喜欢,不过一直到现在都还没喜欢 的是RAP,当然别人喜欢俺不管,多样化的音乐存在也是好的。
好好的一段旋律,非要加一段说词,莫非是旋律没感觉了,进行不下去了?
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你让我滚,我滚了。你让我回来,对不起,滚远了
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海绵垫

其实一个歌曲出来
仁者见仁
智者见智
不论是唱片公司为歌手量身定做歌曲
还是在网络上的词曲作者写歌
都不能离开百姓或大众
离开了百姓和大众的作品
没有任何生命力和传唱的可能!
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板凳

阿雨同志说得好!
真正的中国风格被冷落的原因很多,中国歌曲,死板没血肉的曾经做到了极点,不土不洋的至尽还盲目地洋洋自得着,大家都讨厌,于是好象情愿换外国“新鲜”货,就像拆倒古楼造水泥砖房。这古楼现在也翻修,那一半多是为了做样子,赚点旅游费。那传统音乐呢?老的搬出来就行,这发扬创造太艰苦,“算了算了”!到什么时候会醒来呢?到觉得音乐上的古楼也可赚钱时?
最后编辑方翔 最后编辑于 2009-08-12 19:30:39
在乐门外徘徊
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地板

又开始讨论了,累死人撒~~~

不同层次的音乐都分别有不同层次的人欣赏,能给人带来愉悦也是好事。
如果音乐不仅让人快乐,还能让人高尚起来,我认为那才是值得推崇的音乐。
音乐不只是单纯让人去听的,而是给人无限的思考,它让人们更接近于人的最美好的境界。
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6#

坦白说,偶至今也无法接受所谓的RAP和饶舌,偶认为那些东东与其说是在音乐风格上的突破,还不如说是在瞎折腾,把好好的音乐折腾地四不象。
偶一直偏好民族和传统音乐,向印青、戚建波等作曲家的作品偶都非常喜欢,《芦花》《西部放歌》《不要问为什么》《五星红旗》等歌曲也一直是偶的最爱。
反之,对于西洋音乐,偶基本没接触过,也从来不听那些东西,只是偶根本对那些东东提不起兴趣。唯一接受的老外的东东,就是理查德的钢琴曲。
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希望听到更多朋友们的意见.
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阿雨又放炮了。。。自己放就放了,还非得在q留言,也要拉我过来一起放,不放就得扁。我胆小啊,没办法,只好跟阿雨后面帮他助助威。。。。

我其实也不明白有些人嘴里说的“这歌。。。太传统了。。。旋律太老套了。。。。”这话的真正意思啊,我就不明白为什么没人说国外的音乐”这歌,和声走向太传统了。。。太老套了。。。”,为什么没人指责16451这样的和声走向老套了呢?我看是不是有这样的问题:因为我们从小就听惯了传统的歌曲了,对传统的旋律太熟悉了,而真正听国外的东西,也就这20年的时间吧,其实大部分人也听不出来人家的和声进行,而人的本性是有喜新厌旧一方面的,所以就说传统的东西如何如何不好,因为是旧的东西嘛。。。而国外的东西就好,因为是新的嘛,这是人的本性使然!

这边阿雨又问了:可是,人家听了几百年,为什么没有厌烦呢?
哎,我不是外国人,也没在国外度过金,我不知道外国人有没有厌烦它们的本土音乐。我过按照我的分析,它们也是有过不满意过去的音乐的时候,这从他们的音乐发展史就可以看出来。国外最早的和声理论是非常传统的宫廷音乐、教堂音乐,有着太多严格的限制,这样的音乐也让他们的后人厌烦起来,所以才有了后来的贝多芬等音乐大师们改进传统、突破传统。。。这就是国外音乐家们难能可贵的地方,它们能潜心钻研,发现不满足,就不断突破。。。。反观我们所谓的音乐大家,又有几个真正吃透传统,又有几人去做这些研究的事情呢?

其实,中国的音乐和国外的音乐,走的是两种路线,这就像绘画艺术、建筑艺术一样,是跟国家的发展、民族的性格紧密联系的。中国的音乐是旋律性的,它更加注重感性的东西,你看我国的传统乐器,都是没有和声的,都是善于演奏单一旋律线条的,随时兴起,弄把二胡拉一下,非常的感性。而国外的音乐是建立在和声基础上的,它更注重理性的逻辑。你看国外的乐器,都是能够演奏和声的,它在演奏的时候,不能随便乱弹,必须要根据一定的和声逻辑进行。这就牵扯到一个问题:到底是和声性的音乐好呢,还是旋律性的音乐好?这点我更倾向于:音乐应该建立在和声性的基础上。因为和声性的音乐,更具有理性,它结构更加严谨。这点现在也被越来越多的人所认同,所以和声性的音乐就像英语一样,变成的音乐的国际性语言。

以下引用张亚东的话:
“我认为中国音乐历来比较弱,弱的原因仅仅是因为中国音乐是旋律音乐,怎么解释这个问题呢,比如说一段旋律听上去很痛苦,但是把它加快几倍,马上就变成妓院小调。一条旋律它所能表达的东西是非常窄的,它只是一个横面,我从小学晋剧,接触的都是单旋律乐器,也没节奏。我承认中国音乐非常牛逼,它有它的神,我只是说它太不科学,中国的乐器也太不技巧,二十把二胡,没有一把能合在一块,乐器极其不规范。而西方音乐是横向和纵向相结合的,第一小提琴、第二小提琴、中提琴、大提琴、弦贝司,你可以体会到这种科学的结构。中国人一向不太注重理性的东西,做音乐只是一种感觉,感觉到了就行。
你如果说现在我比谁不如我还可以忍受的话,那当我听到若干年前肖邦的夜曲的时候,再想自己,我就会崩溃,真的会绝望的。我是很悲观的,我不是那种狂妄到不要历史的人,那种"我觉你们都太**了,我不会才牛逼呢",我不是那样的人,我喜欢严谨的、有技巧的、有情感的音乐。我从小没受过什么音乐教育,如果能让我重活一次就好了。现在中国的孩子,如果能从小接受那种系统的音乐教育,是非常有益的。我认为有一些东西是大家都可以做的,比如说玩实验音乐,我认为你明天买一堆设备,你一定能做出特牛逼的实验音乐,因为那个东西没有规矩嘛,怎么做都行,那谁不会呀!我不认为实验音乐有什么。我喜欢那种有约束力的音乐,如果有一个规范约束你,然后你在这种理性的约束中还能做到感性,我认为这才是一个非常牛逼的东西,因为不是人人都会。如果你能做到这件事情,我也能做到这件事情,那么在做这件事时我就体会不到乐趣,说白了就是这样。

而且目前在中国,我的制作量是非常大的,从这个角度来说,我好像有那么一点点使命感,就是说我不能是一个不管不顾,想做他妈什么就做的人,我总希望能给大家提供一些信息,希望大家尽可能地去规范地掌握一种国际语言,希望中国的音乐在若干年后达到世界水平。比如日本,日本人接触Beatles是和美国同步的,日本的小学教育里有爵士课,那么日本现在就有非常牛逼的音乐家,在国际上享有胜誉,他们的专辑在欧美音乐杂志的年选中名列第一,他们的专辑在英国热卖,他们也是唱日语,不是英文,但是英国人会买,为什么,是因为他们的音乐语言是和欧美没有差别的,论和声,我比你都牛逼;论设备,日本的合成器怎么样;论技术……我是想说,我们的音乐气质想不要都不行了,它就在你血液里,什么发扬民族文化,我认为先别着急,我们先得掌握一种国际化的音乐语言,之后才可能超越它。

我希望年轻的乐队不要全是三和弦,会仨和弦就出一张专辑,在我看来你还怎么发展呀,这样也太简单了。听古典音乐家表演,他在台上十分钟,俗话讲台下就是十年功,十年含心茹苦练到那样精湛的技艺你会佩服他,你看他的眼神,你就会知道他的内心肯定不同。现在国内的年轻人太缺乏学习的精神,大家都忙着去耍范儿。我只是想我自己尽可能地在技巧上提高一些,我家里你看看,全是书,我他妈每天觉都不睡(顺手拿起一本《爵士合声》),我分析,为什么它能流传,为什么它这么优美,它怎么回事,我必须知道。我觉得年轻人应该有一点学习的态度。我希望通过我的制作,通过我的努力,给别人带来一些讯息。可能外国人做得特牛逼,大家都没反应,觉得离他们太远了,那么我就希望能和国内志同道和的人一起做出一些高水平的东西。我希望现在国内的年轻人尽快掌握牛逼的技术,让所有的人不再把技巧当成一个难题,如果你在弹琴时还在想你下一个手指往哪放的时候,你一定不会想到你要表现的那个东西。我去过不同的国家,去看过不同的乐队,看过国外街头的表演,看完以后真的觉得我们国家整个的音乐水准太低了!”

所以我认为我们目前的任务,不应该去摈弃传统,而是要如何让传统和国际相结合。。。。你看我们现在的编曲,整套理论都是建立在国外和声学的框架上的,用这样和声来给我们的民族歌曲、传统歌曲配器,是有问题的。很简单的一个例子:五声音阶写成的民族歌曲,你配和声的时候,用上246、357这样的和声结构,就有问题了,因为和声音阶里面是没有4、7音的。。。你在编曲的时候出现的这些音,那这歌就不再是传统的、民族的五声音阶的歌曲了。。。。。有些文章曾经探讨过这样的问题,但是适合于我国的和声结构体系,还没有成熟、完整的建立起来,这才是那些牛B的音乐人的任务。。。而作为我们这些音乐爱好者,我想还是多学学和声理论,早日掌握国际性的音乐语言,然后写歌,不要再信口开河的哼哼就完事,这样才能进步。。。。

让我们努力学习,早日进步。。。。
最后编辑声部 最后编辑于 2009-08-12 21:55:07
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师伯的长篇大论哈,顶师伯
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国内把根源文化丢弃也不是一天两天的事情了
声部说得很好呢,始终是会往规范化方向走的。如果要把音乐学好,掌握国际语言是必要的。
你让我滚,我滚了。你让我回来,对不起,滚远了
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