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[讨论]歌词的诗化是好事还是坏事? [复制链接]

楼主

赞叹之余,忽而迷茫,大家来说说

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沙发

我是比较反对诗歌化的,诗是言理的,词是言情的,而现代诗的不规则,对谱曲更不利

对于有些作者的词,故做高深,好像不深不显其才,我也不认同

还有一些词,很生涩..我也不是很喜欢..

当然,这只是我个人的喜好..

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海绵垫

歌词诗意,就看是否刻意了,刻意的东西多多少少会让人觉得有种遗憾.

有人说,一首好歌词也是一首好诗.个人不赞成这种说法.总觉得会强迫大家把歌词都写成诗歌才算好.尽管歌词有很多种类,但能雅俗共赏的类型,也是明白如话这种类型.如说话一般娓娓道来,一样可以产生好歌词,但它未必就要"说"出诗意来才算好,因为生活体验和哲理,未必就是诗歌.

歌词若作为一种文学体裁,难免让人想把它写得诗化.因为诗歌诗歌,可诗可歌,且诗是一种高级文学体裁,有它独有的美感、空间感,有超越生活本身的文字修为。所以很多词人努力把歌词写的诗化,以实现文字的超越现实的美感。

歌词诗化,我认为可分为整体诗化和局部诗化两种。前者常让人模糊诗歌和歌词的界限。后者整体感还是歌词,局部的诗化带来的诗意若恰当,的确能为歌词增加一个美学范畴的空间。

我的总结是,一首突出朦胧或者神秘或者美丽或者深邃意象的歌词,诗化是可取的,甚至锦上添花或者是某种必须。但若作为公众通俗歌曲,诗化应该克制使用,减少比例,避免破坏朴素、流畅、通俗、直接、力度等歌曲传递上所需的重要元素。

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板凳

      歌词从来就是属于大众的。她表达的是相对集中的意义,是一个简单状态。诗歌作为有技巧的歌词本来也是大众的,但现代诗歌有追求意境复杂注重心理叙述且过分强调技巧的趋势,自然要走出诗歌的家门归属到大散文的纯文学品种的状态。现代歌词作为情感节奏的记录则自觉不自觉地延续诗歌的主脉,成为时代的诗歌。和武狭言情小说,广告词一起出现在人们生活的方方面面,成为我们这个时代的主要艺术审美特征之一。

     歌词是人们传唱的艺术作品.他没有阶层的划分,没有地域的划分,没有时间的划分.她是人与人之间情感交流寻求共鸣的一种方式. 歌词有三个主要特征.一是简单准确的时代语言. 二是相对单一的情感点.三是有反复的节奏加强.歌词追求的最终目的是听的艺术作品,不是看的,是用来共鸣传唱的,因此语言一定要明白如话.让人一听就懂.情感表达要单一,象签定一个协议,不管重复多少回合,枝节越少越好,只有一个主题.而且主题一定要鲜明,不能模棱两可.   

     一首好的歌词,不仅是诗歌,还是时代的代言。一首好的歌曲给人带来的不仅仅是聆听的幸福,还会带来生存的快乐。这种快乐,是忘我的。这就是歌的最大魅力所在。

还是自己的老观点,固执啊:)

[此贴子已经被作者于2007-8-8 0:49:56编辑过]

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地板

谢谢楼上诸位,好像这讨论是偶发起的,反而没陈述一下自己的看法,是不是不大妥当哦?

对不起,偶正迷茫中啦

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6#

以下是引用火仔阿雨在2007-8-7 21:33:00的发言:

我是比较反对诗歌化的,诗是言理的,词是言情的,而现代诗的不规则,对谱曲更不利

对于有些作者的词,故做高深,好像不深不显其才,我也不认同

还有一些词,很生涩..我也不是很喜欢..

当然,这只是我个人的喜好..

阿雨说的这个是个普遍的趋势,并不只是个人爱好,高深、生涩是词的病,难道看着都看不懂的词唱出来还会有人能听懂么?好的歌词应该是言浅而意深,含义丰富,涵盖面也是越广越好,好的歌词是旋律呼之欲出的,是不用刻意设计,所以有很多时候我感觉自己不是在谱曲,而是在译曲。

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7#

所以有很多时候我感觉自己不是在谱曲,而是在译曲

这话身有同感!

好的歌词在谱曲时,是越写越痛快啦

[em01]
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8#

好像没对主题讨论呵~~

那就说下看,歌词诗化也未必是件坏事,它可以把歌词升华精炼,可能会对谱曲有利,往往繁琐的歌词会让曲者很头痛的!即使谱出曲也像诵经的。

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9#

关于词的诗化,我还重复一下自己手观念,当然,这个观点,在我写<大家都来说说歌词>里有提到.我在那篇文章里是这样写的/sub>

四、诗与歌词:

在说这个问题上,我想说,这里的诗,是指新诗。新诗是不具备歌词的特点的。它有着太大的随意性。有的朋友会说,不是有好多诗都被谱了曲了吗,是的,有很多,但是大家有没发现,这些作品,大都是诗歌,而不是诗,典型的比如《诗经》,诗歌诗歌,这都是劳动人民在劳动中产生的,它有击节而歌的说法。在这里,我也要说一下的,也有一些诗能被谱曲,但是这样的作品,大多是艺术歌曲,它没办法写成通俗易懂的,因为它必须通过技术处理,才能成为歌。还有,有的朋友,把他写的诗,每一段的字数都弄成一样,就觉得是歌词的,这样最不好。

  但是,我不反对把词诗歌化,但是,这种诗化,必须要符合歌词歌唱性与音乐性的特点,这样的东西,而且也会出来好东西,出来精品.但是,就像故人兄说的一样,还得去译曲,或是译词的话,这样我个人是不喜欢谱这样的曲子的,不管别的曲家如何想,或是词家如何说.如果说歌词诗化是大势,那我们不必叫歌词了,以后就叫诗词完全解决了.


  另外,还有一个主流的问题,任何时期都有其主流,至于我们现在的音乐主流是什么?我不敢说什么,但是,至少目前,诗化并不是主流,,如果是一个无节律,或是无音律的诗化,对作曲不是一点点的挑战,这需要整个音乐时代,及作曲时代,有一个大的变格,就像我们经历过的浪漫派,古典派,等各种流派一样..那么,这种诗化,我想,也不是词家单独能主导的,必须是共同来推动,才行,如果是一个完全不懂音乐的词作群体,来推动,我不敢想像,是什么结局.其实现在有很大一群写词的,生涩与高深及诗化,相当的严重.

 

  当然,如果我们能造就一种占据主流的流派,(这需要词与曲都能跟上),说不定,我们会是缔结新音乐流派的倡导者..

[此贴子已经被作者于2007-8-8 13:05:26编辑过]

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10#

典型的比如《诗经》,诗歌诗歌,这都是劳动人民在劳动中产生的,它有击节而歌的说法。在这里,我也要说一下的,也有一些诗能被谱曲,但是这样的作品,大多是艺术歌曲,它没办法写成通俗易懂的

 

啊,啊,啊~~~这句话有问题:既然是源于生活由劳动人民所创作,怎么写不成通俗易懂的?现在的文字太泛滥了,难道每个字都能谱曲么?谱曲当然是要讲求艺术性的呀

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